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Voto por Voto

Publicado en méxico el 17/07/06 a las 04:54 pm
ilustracion de rocha, voto x voto

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85 comentarios

Joel

dijo el 19/07/06 a las 10:22 pm

Ya tiene un tiempo que te leo, tienes un blog muy bueno. Con respecto a este post, no sé que decirte, simplemente, ya se contaron los votos voto x voto, más se está pidiendo un recuento y una posible anulación.

Eduardo Arredondo

dijo el 20/07/06 a las 12:44 am

Yo tampoco he entendido esa frase. Tengo otra más con que hacen el mismo sentido:

celula por celula
atomo por atomo
bit por bit
ojo por ojo
8 x 8

stan

dijo el 20/07/06 a las 10:59 am

creo que es importante contar voto por voto de nuevo para dejar las cosas en claro y que por fin nos convenzamos si hubo fraude o no.

Ademas no somos unos cuantos quienes votamos por AMLO somos un buen monton.

Tenemos derecho a exigir que se cuenten los votos una vez mas, para despejar dudas y dejar en claro quien es el ganador de una vez por todas.

Joel

dijo el 20/07/06 a las 12:37 pm

Lo que pasa es que, hasta donde yo sé, según la Ley solo se recontarían los votos de las casillas impugnadas (que no som pocas además), no sé si esté en la Ley que se deba recontar una vez más todos los votos (no me opongo a ello). Además lo tendría que hacer el IFE nuevamente, quién más tiene la suficiente infraestructura me pregunto.

Alejandro

dijo el 20/07/06 a las 01:04 pm

Estoy de acuerdo en que son muchos los que votaron por AMLO, pero también son muchos los que votaron por Calderón y Madrazo.
Se va a hacer no lo que quiera el PAN, el PRD o el PRI, se va a hacer lo que el TRIFE decida porque hay que respetar la ley.
Si en realidad hubo fraude pues que triste situación, porque fuimos nosotros, los ciudadanos los que estuvimos en las casillas, asi que nosotros mismos nos hicimos daño.

anti_porros_politicos

dijo el 20/07/06 a las 01:07 pm

Antes que anda no me considero con inclinaciones ni favoritismo hacia ningún partido..

Acerca del conteo voto por voto, según lo muestra el historial del porro de obrador.. no es mas que uno de sus tantos vicios (asi como su obseción por la silla presidencial), el hacer marchas (como todo buen porro), para buscar no el conteo... si no la anulación de las votaciones,creo que la ley se debe respetar.. y no permite el conteo a capricho de perdedores...

Dices que son un buen los que votaron por obrador.. pero creo que también son un buen los que votaron por sus oponentes..

pd.,: Hay que ser buen perdedor y actuar con responsabilidad ( dice un dicho.. hay que darle poder al indio .. y veras el desmadre que te arma..cualquier parecido con obrador. es mera.....verdad)

Eduardo Arredondo

dijo el 20/07/06 a las 07:39 pm

Yo estuve en una casilla, y contamos los votos 3 veces, las actas las firmaron todos los partidos en total transparencia.

El procedimiento está hecho de tal forma que la mayor certidumbre del conteo es precisamente el día de la elección, además los votos no los toman los partidos sino los CIUDADANOS. Esto es muy importante porque antes el gobierno contaba los votos.

¿Por qué quieren conteo voto por voto? Muy sencillo, no tuvieron representantes en 50 mil casillas, pero lo siento, ese no es nuestro problema.

Deberían reflecionar un poquito los seguidores de AMLO. Aceptar que perdieron y construir un mejor país.

winiberto

dijo el 21/07/06 a las 04:37 pm

todos con el pejeee!!!

salu2!

PILM

dijo el 21/07/06 a las 08:20 pm

si Calderon gano en realidad... podria juntar a mas de un millon de personas en el zocalo ?

Eduardo Arredondo

dijo el 21/07/06 a las 09:17 pm

Hay que tomar en cuenta que en el D.F. el gobierno tiene redes clientelares muy amplias, los vendendores ambulantes, toda la burocracia, los benficiarios de los programas. Todos ellos les toman lista y fácil juntan más de un millón.

Además eso no indica nada, la elección fue en las urnas, igual Cuauhtémoc Cárdenas fue el que más llenó plazas en el 2000 y no sirvió de nada.

Joel

dijo el 22/07/06 a las 05:50 pm

No suelo descalificar comentarios, pero viendo argumentos como los de PILM no me queda de otra. Como es posible que nada más porque llevó a 1 millón de personas de personas alguien pueda ser Presidente. Así como estuvieron las elecciones tendría que llevar mínimo a 15 millones de personas al Zócalo, porque los capitalinos piensan que ellos son México?, acá en Guadalajara el señor AMLO no llena ni una cancha de futbol yo creo.

Joel

dijo el 22/07/06 a las 05:51 pm

Y una cosa más, te aseguro que muchos (si no la mayoría) de los que NO votamos por AMLO tenemos mejores cosas que hacer que andar molestando automovilistas con marchas.

Carlos Cuesta

dijo el 23/07/06 a las 12:16 pm

Solo hare alusion a la entrevista que Joaquin Lopez Doriga hizo a AMLO:

Una pregunta muy simple: "¿y quien contara los votos?"
AMLO :"Ps no importa... el ife o el trife eso no importa tanto"
Lopez Doriga "Pero si dices que el ife tomo parte en el fraude como creer q respetaras si ellos cuentan voto por voto"...
Ahi se los dejo y si no vieron la entre vista : http://www.youtube.com/watch?v=x9hi-qWF4oI

Mario A Chavez

dijo el 23/07/06 a las 07:58 pm

Pensaba realizar mi comentario sobre este post, pero resulto ser bastante largo, asi que mejor lo converti en un post, el cual pueden encontrar aqui: http://mario-chavez.decisionesinteligentes.com/archive/2006/07/24/Votoxvoto.aspx

rodian gomez

dijo el 25/07/06 a las 09:06 pm

es ovio que editas los comentarios y los borras, haz lo que te plasca.

rodian gomez

dijo el 25/07/06 a las 09:07 pm

mentecato

stan

dijo el 25/07/06 a las 10:09 pm

es obio que hago lo que me place por que es mi blog.

Ahora bien, no deberia darte explicaciones, pero la voy a dar para que quede registrado por que motivos borro comentarios.

1.- por que son spam
2.- por que el mismo mentecato escribe 5 comentarios seguidos de algo que pudo haber dicho en uno solo.

3.- por que lo que no me parece e insulta a otros lo borro.

4.- por que es mi blog y al final soy el responsable de moderarlo, borrarlo o betarlo.

Si eres mas responsable, la proxima vez que escribas en un blog realiza toda tu nota en un solo comentario o dos, pero no llenes la bandeja con mas de 5 y casi todos diciendo lo mismo.

Alfredo

dijo el 26/07/06 a las 09:12 am

1.-Quien va a decidir se se recuenta es el tribunal, no las marchas

2.-Si se recuenta y pierde de nuevo quien asegura que va a quedar conforme o que no va a decir de nuevo que hubo complo o que las actas fueron alteradas durante este tiempo?

3.-Para el recuento de 40 Millones de votos haria falta contratar a muchisima gente (quien garantiza la calidad moral de la misma para que no se impugne tambien?)

4.-Seamos realistas, las elecciones en mexico siempre se impugnan y nunca cambia el resultado, las falsas esperanzas consisten en la poca diferencia de votos entre un candidato y otro, pero nunca se ha anulado una eleccion presidencial por impugnaciones.


En fin, es solo mi opinion.

rodian gomez

dijo el 26/07/06 a las 12:51 pm

Tu lo que deseas escuchar :
Que los mendigos ( pobres, esta palabra no es ofensiva ),se vayan del pais ( como mojados ),por ser intolerantes y no pronunciarce a favor de FECAL, y que los ancianos no sean borregada ( llegaras tu tambien a esa edad y tendras plena conciencia de lo que piensas, recapacitaras por lo que hiciste por interes personal ), o que se practique la racia para los ancianos y mendigos se exterminen.
y no tengas que eschuchar cosas orribles.

claudia

dijo el 28/07/06 a las 04:29 pm

El PRD, es basura por todas los insultos que utiliza, y Obrador, daria pena tenerlo como presidente simplemente por tu forma de hablar no tiene ETICA que es lo mas importante.

PILM

dijo el 29/07/06 a las 03:43 pm

Siendo realistas no van a volver a contar los votos... pero también hay que ser realistas y no ver sólo nuestros intereses, México está jodido por que nunca hay unión, los de arriba nos quieren tener separados, por que si nos unimos nosotros mandamos, yo solo quiero que abran su mente y que no se cierre, y que no solo vean por sus intereses que pienso más que nada son empresariales, quieren subir a pesar de todo (viendo lo mal que está el país). Para todos aquí hay un link en el que podrían ver los Argumentos1
,Argumentos 2 que nos informan que hubo un fraude electoral, esto me hace ver que el nuevo PRI será el PAN, o que tal vez los del PRI se fueron al PAN, sigue pasando lo mismo... cuando Salinas “ganó” las elecciones presidenciales fue el primer fraude electoral comprobado, si no sabían.. ahí esta tu respuesta Eduardo, Cuauhtémoc Cárdenas juntó a mucha gente, y lo seguían y no sirvió de nada definitivamente la mafia ocupa los grandes puestos y si a ellos les hubiera convenido que Patricia Mercado hubiese ganado, definitivamente ella hubiera ganado, yo en este momento me pongo los zapatos de no inclinarme por ningún partido, me pongo los zapatos de que no quiero que esto se este dejando pasar, y que elección tras elección nos hagan la misma quedándonos cruzados de brazos, hoy la balanza esta a su favor PANISTAS, pero que tal si la balanza estuviera a favor del PRD, SE QUEDARIAN CON LOS BRAZOS CRUZADOS??

ah y para Joel TU CREES nada mas que AMLO no llenaría ni una cancha de fútbol, pero no es de que creas, es o no es, yo te puedo asegurar que en la misma situación estuviera Calderón si fuera a los estados de extrema pobreza, a todos los hacen creer que esto fue algo muy reñido pero no fue tanto así, la realidad es otra y te recomendaría que hubieras leído la revista proceso, para que veas el recicle de propuestas para empezar…

Los argumentos de Mario Chávez se me hicieron muy racionales, al parecer el es una persona muy madura e inteligente que puede ver como puede afectar la situación en estos momentos, que eso es muy importante. Estos fueron mis argumentos y yo no me voy a poner como vieja chismosa de barrio a alegarles a los que no piensen como yo, cada quien tiene derecho a pensar lo que quiera y si no coinciden sus pensamientos, creo que lo mas probable es que no los pueda cambiarlos, pero hago lo posible para que vean otros puntos de vista.

Por último les comento que yo casi no ando por la página de stan, desde que se casó… nos vemos, haber si la visito pronto. :D

Mi predicción es que declararan ganador a Felipe Calderón pase lo que pase, por que el debe de ganar de acuerdo a los grandes intereses que hay de por medio; pero después de esto, manifestaciones, motines tal vez y un gran descontento vivirán MUCHOS mexicanos.

Suerte en el próximo sexenio.

CASIMIRO

dijo el 29/07/06 a las 09:29 pm

BUENO NADAMAS QUERIA DECIR QUE EL PEJE ES UN PINCHE MAL PERDEDOR, QUE YA HACEPTE QUE PERDIO ESE HIJO DE PUTA K NOS KERIA ENDEUDAR YK YA NO CHINGUE.

RONCH

dijo el 30/07/06 a las 02:45 am

TOMEN LAS COSAS CON CALMA, NO SE ACELEREN Y DESPEJEN SU MENTE, MEXICO ES UN PAIS QUE TIENE PRIMER LUGAR EN FRAUDES ELECTORALES A NIVEL MUNDIAL, LOS ULTIMOS PRESIDENTES QUE NOS HAN GOBERNADO A PARTIR DE 1988 HAN LLEGADO AL PODER DE MANERA DUDOSA CON UNA CAUDA DE IRREGULARIDADES E INCLUSO SE HA LLEGADO A LA PRACTICA DEL CRIMEN EN LA LIMPIA DE OBSTACULOS PARA EL LOGRO DE OBSCUROS PROPOSITOS, LLEGUE A PENSAR QUE EL PEJE NO LLEGARIA VIVO A LA ELECCION, POR EL MOMENTO NO LE HA PASADO NADA Y ESPEREMOS QUE ASI SIGAN LAS COSAS.
SOY UN CIUDADANO COMUN Y CORRIENTE SIN INCLINACION POR NINGUN PARTIDO POLITICO PERO CREO QUE MI EDUCACION ES MEJOR QUE LA DE CASIMIRO QUE A LEGUAS SE NOTA QUE ES UNO DE LO MILLONES DE MEXICANOS QUE SE CREEN DE LAS NOTICIAS Y DE LA GUERRA SUCIA QUE HAN MANEJADO LOS MEDIOS DE COMUNICACION EN CONTRA DE UN SOLO HOMBRE QUE LOS HA PUESTO A TEMBLAR.
COMO CIUDADANO MEXICANO CON EL UNICO PROPOSITO DE TENER LA CERTEZA DE QUE NUESTROS VOTOS CUENTAN ESTOY POR EL RECUENTO DE VOTO POR VOTO, CASILLA POR CASILLA.
EN LAS ELECCIONES PRESIDENCIALES DE 1988 NUESTROS VOTOS NO CONTARON SEGUN LAS SITUACIONES QUE HAN QUEDADO AL DESCUBIERTO CON EL PASO DEL TIEMPO, EN 2004 NI CHISTE TUVO, EL CANDIDATO PRINCIPAL FUE ASESINADO ARTERAMENTE EN TIJUANA Y EL RELEVO FUE EL PRESIDENTE QUE YA SABEMOS, UNA VEZ MAS NOS IMPUSIERON UN PRESIDENTE PORQUE EL OTRO QUE NO CONVENIA LE DIERON MATARILE, EN EL 2000 TAMPOCO CONTARON NUESTROS VOTOS Y DE ESO SI ESTOY SEGURO PORQUE EN NUESTRA REGION APENAS SE ESTABAN RECOLECTANDO LOS VOTOS EMITIDOS CUANDO ZEDILLO YA ESTABA RECONOCIENDO LA DERROTA DE LABASTIDA, TENGO ESE RECUERDO MUY PRESENTE PORQUE AHI SENTI CON CERTEZA DE QUE NUESTROS VOTOS NO FUERON CONTADOS, DE PERDIDA SE HUBIERAN ESPERADO A QUE SE HUBIERA HECHO LA RECOLECCION EN TODO EL PAIS PARA DISFRAZAR LA SITUACION Y RESPETO A LOS VOTANTES, HE PLATICADO CON PERSONAS DE OTROS ESTADOS DE LA REPUBLICA Y HAN HECHO EL MISMO COMENTARIO AL RESPECTO, POR LO QUE NO ME CABE LA MENOR DUDA DE QUE NUESTROS VOTOS NO FUERON CONTADOS.
HOY EN EL 2006 SE REPITE LA MISMA HISTORIA CON DIFERENTES CARACTERISTICAS PERO AL FINAL SIGUE SIENDO IGUAL, AUNQUE NOS PONGAN ANUNCIOS EN LA TELEVISION DE QUE LAS ELECCIONES FUERON LIMPIAS E IMPARCIALES YA NO LO CREEMOS, LA BURRA NO ERA ARISCA, LA HICIERON. CON ESE MONTON DE ANOMALIAS QUE SE HAN DESCUBIERTO EN ESTE PROCESO YA NO NOS QUEDA LA MENOR DUDA DE QUE HAY SITUACIONES TURBIAS QUE NOS HACEN PENSAR QUE EL FANTASMA DEL FRAUDE ELECTORAL ESTA PRESENTE COMO EN LAS SUCESIONES ANTERIORES, ENTONCES, CASIMIRO Y A TODOS LOS QUE HAN ESCRITO EN CONTRA ESTOY TRATANDO DE REFRESCARLES LA MEMORIA PARA QUE SE DEN CUENTA ¿QUE DE RARO TENDRIA QUE UNA VEZ MAS SE QUISIERA UTILIZAR ESTE FUNESTO RECURSO PARA ALCANZAR EL PODER PASANDOSE UNA VEZ MAS POR EL ARCO DEL TRIUNFO NUESTROS VOTOS?
NO SALGAN CON ESOS CUENTOS CHINOS DE QUE MILES DE MEXICANOS CONTARON LOS VOTOS Y QUE SE ESTA DUDANDO DE LOS REPRESENTANTES DE CASILLAS COMO LO DICEN EN LA TELE, SON HUMANOS Y PUDIERON HABERSE HECHO DE LA VISTA GORDA AL CONTEO DE LOS MISMOS, EN MUCHOS ESTADOS EL PRD NO TIENE PRESENCIA Y MUCHO MENOS SEGUIDORES CON FIDELIDAD EN LOS ESTADOS DONDE GOBIERNA EL PAN, NO NOS HAGAMOS TONTOS, PARA TODO HAY MAÑA Y CON MAS RAZON CUANDO SE TIENE EL CONTROL DE LAS INSTITUCIONES.
HAY MUCHO MAS QUE ESCRIBIR PERO DEBO PONER FINAL A ESTO, SOLO QUIERO TENER LA CERTEZA DE QUE NUESTROS VOTOS SEAN TOMADOS EN CUENTA EN ESTA Y EN LAS FUTURAS ELECCIONES, PORQUE AHORA ES EL MOMENTO DE QUE SE CONSOLIDE LA VERDADERA DEMOCRACIA POR EL BIEN DE MEXICO.
EL CANDIDATO DEL PAN NO SE DEBERIA OPONER AL CONTEO DE VOTO POR VOTO Y CASILLA POR CASILLA SI ES UN PROCEDIMIENTO SALUDABLE PARA CONSOLIDAR LA CREDIBILIDAD DE LA ELECCION.
SI FELIPE GANO REALMENTE, ESE MISMO RESULTADO DEBERA DE SALIR EN EL NUEVO RECUENTO, O ¿ACASO HAY TEMOR DE QUE SALGA A FLOTE OTRO RESULTADO? SI LAS COSAS SE HICIERON LIMPIAMENTE NO DEBE DE HABER NINGUN TEMOR DE SU PARTE.
POR LO QUE HEMOS ESTADO VIENDO EL ESTA EN CONTRA DEL RECUENTO DE VOTOS, ENTONCES CREEMOS QUE HAY ALGO TURBIO EN EL PROCESO ELECTORAL.
SI NO SE LLEVA A CABO EL RECUENTO DE VOTOS LA MAYORIA DE LOS MEXICANOS ESTAREMOS PENSANDO EN QUE DE NUEVO SE LLEVARA AL PODER A UN PRESIDENTE CON EL RESULTADO DE UNA ELECCION MUY DUDOSA.
SI LOS MILITANTES DEL PAN SON LOS QUE PREGONAN QUE ELLOS ESTABLECIERON LA VERDADERA DEMOCRACIA EN NUESTRO PAIS, QUE DE UNA VEZ PARA SIEMPRE LO REAFIRMEN NO OPONIENDOSE AL RECUENTO Y CONSOLIDAR LA CERTIDUMBRE EN LAS PROXIMAS CONTIENDAS ELECTORALES.

benjamin

dijo el 02/08/06 a las 05:19 am

eso de "voto x voto" es una mamada.. tan politicos que se creen y andan como pendejos con las calcas y banderas de "voto x voto"... ya perdio la "chachalaca" esa.. lo que quiere es anular la elección, la unica forma de que acepte algo es que le den el gane a el.. porfavor gente.. abran los ojos .. ¿ese es su lider?

Armando Cerón

dijo el 02/08/06 a las 11:54 am

Sin duda todos los comentarios vertidos merecen el mayor de los respetos (algo que Obrador no conoce), pero la historia siempre es el fiel reflejo de nuestros actos, para muestra un botón:

Septiembre de 1993, López Obrador instaló un campamento en el zócalo de la ciudad de México para negociar una agenda tan general como imposible de abordar: indemnización de Pemex a campesinos y pescadores por daños ecológicos, aunque sin definir puntos concretos ni estudios especiales, exoneración de carteras vencidas de ejidatarios y pequeños propietarios con Banrural, bancos privados y gobierno estatal, atención especial a la crisis en el sector cacaotero por el desplome de precios debido a la apertura comercial y pago a productores de caña del 9 por ciento de su liquidación que les fue retenida por un ingenio.

Ahí nació el López Obrador que, con altibajos, siguió vigente hasta la crisis de corrupción que reveló el caso del empresario constructor Carlos Ahumada Kurtz. Andrés Manuel, en ese septiembre patrio de 1993 y sobre la coyuntura de la sucesión presidencial, trató de arrinconar al gobierno federal para impedir la celebración del grito de la noche del 15 de septiembre y del desfile militar del 16. De nueva cuenta había tomado a Pemex de rehén. En sus discursos de prensa, López Obrador era el mismo que se vio años después en las conferencias de prensa por el caso Ahumada: retador, con el dedo flamígero, absolutista. Acusó al secretario de Gobernación, Patrocinio González Garrido, de no negociar y dijo que estaba amafiado con “varios columnistas que prácticamente reproducen los boletines en los que se nos acusa de agitadores y desestabilizadores”.

Aunque López Obrador hablaba en el DF de búsqueda de soluciones, en Tabasco era partidario de la violencia. En Villa Benito Juárez, del municipio de Cárdenas, perredistas habían secuestrado a quince funcionarios como protesta campesina por el incumplimiento de la recomendación 100/92 de la Comisión Nacional de Derechos Humanos sobre la reparación de daños ecológicos. El gobernador Gurría envío a la policía a rescatar a los secuestrados. “Son naturales las manifestaciones de inconformidad”, diría en el DF López Obrador. Pero esas manifestaciones se hicieron en instalaciones de Pemex.

En septiembre de 1993, López Obrador tocó la orilla de la represión capitalina. El gobierno del DF, a cargo de Manuel Camacho como regente y Marcelo Ebrard como secretario de gobierno, no podía permitir que se suspendieran las celebraciones patrias del 15 y 16 de septiembre. Y no había más que dos caminos: o negociar con los manifestantes o desalojarlos con la policía. Camacho y Ebrard decidieron por el primer camino. Pactaron con López Obrador una cantidad de dinero por manifestante y lo acreditaron como “pago por desgaste físico”. El total fue de 5 mil millones de viejos pesos o 5 millones de pesos actuales. Camacho acudió a Pemex a comunicarles la buena nueva pero la administración petrolera se negó a pagar el dinero. Al final, el pago salió de fondos especiales del DDF. El encargado de entregar el dinero en portafolios --como años más tarde haría Carlos Ahumada Kurtz a los lopezobradoristas René Bejarano y Carlos Ímaz-- y sin ningún recibo de por medio fue Marcelo Ebrard. Al final, el gobierno capitalino de Carlos Salinas había comprado protección y el PRD de López Obrador había tomado la ciudad de México como rehén político.

Para ver la biografía completa:

http://www.lacrisis.com.mx/index.php?option=content&task=view&id=3649

Mauricio

dijo el 02/08/06 a las 03:36 pm

ÁYo no votŽ por Felipe Calder—n!
ÁYo no votŽ por Felipe Calder—n!
ÁYo no votŽ por Felipe Calder—n!
ÁYo no votŽ por Felipe Calder—n!

paren

dijo el 03/08/06 a las 05:25 pm

El voto x voto a mi parecer es bueno, simplemente para salir de dudas, pero todos sabemos que sí se da sólo seria en las 70 mil casilla inpugnadas.

Referente a los representantes de casillas según sé se ha dicho que las inconsistencias se dieron en las Actas, no en el conteo de votos.

Igual y como dicen los de la revista proceso ellos ya pidieron la informacion al IFE para hacer su propio conteo.

http://www.proceso.com.mx/convocatoria/

Yo solo digo ya dejense de preocupar que si el plantón, que si me trague la basura de que el Peje es un peligro para México, mejor pensemos en que nos depará, cuando el TEPJF de su fallo.

Joel

dijo el 04/08/06 a las 12:36 am

Ahh y para PILM, no me interesa que Calderón no llene algún lugar donde haya pobres, es normal que haya regiones geográficas donde algún candidato no tenga popularidad, yo sólo le contestaba al otro comentario, si lees bien entenderás. Aquí lo verdaderamente importante no es quién acarrea más gente (como ya lo dije pero creo que no leyeron bien) si no quien ganó en las urnas y punto.

pardus

dijo el 04/08/06 a las 05:51 pm

El chiste,es que el peje esta aferrado...ya dijo que si el Voto X Voto NO le favorece..seguira jodiendo.

Sus Plantones ocacionan un desmadre.
Alguien le deberia hacer los mismo que a Colosio.

NO Apoyo al PAN

Eduardo Arredondo

dijo el 05/08/06 a las 03:14 pm

Ya el Tribunal dijo que no va a contar TODOS los votos.

¿Podemos seguir con nuestras vidas?

Alfredo

dijo el 06/08/06 a las 11:28 am

Eduardo Arredondo: No, no podemos seguir con nuestras vidas.

Ya hay una convocatoria a ciudadanos para que "verifiquen" el recuento del 9% que se va a recontar, para que asi cuando terminen de nuevo alegar que no quedaron conformes y que se vuelva a re-re-recontar, y asi sucecivamente hasta que 2+2=3 y 2+1=4.

Javier

dijo el 06/08/06 a las 01:19 pm

Caray, creo que la cosa se les esta poniendo dificil a los del DF con este hobre que a leguas se ve que lo que quiere es llevar al país a un enfrentamiento, no hace falta ser muy inteligente para verlo en perspectiva
Yo veo las cosas desde lejos pues soy de provincia y aca no hay nada de eso pero ya veremos en que para todo este relajo organizado por obrador. (entiendase dell verbo obrar)

PILM

dijo el 06/08/06 a las 02:01 pm

muy buen post este, definitivamente creo que se va repetir. Por otro lado yo estoy plenamente seguro que hubo fraude; hace algunos días me encontraba leyendo que el subcomandante Marcos tiene pruebas de que Fox le dijo a Carlos Ugalde que reservara un millón y medio de votos, para respaldar a Calderón en caso de que los votos lo desfavorecieran, por lo que me atrevo a decir que si se contaran los votos de nuevo muchas personas serían descubiertas empezando por Ugalde (IFE), posteriormente el TRIFE declaro que no se podrían recontar los votos, a lo cual yo pienso que los amenazaron, o los compraron ya que las personas que saldrían afectadas son personas poderosas (con mucho dinero y poder), y respaldando esto el TRIFE es nuevo, y fue el PAN el que le permitió establecerse, entonces dicha institución favorece al presidente en turno y su gente (PAN)....

Toda esta gente que esta involucrada perdería su puesto dejando atrás la buena vida que gozan gracias a sus deshonestidades, además irían a la cárcel, o terminarían huyendo en otro país, empezando desde ceros… verdad que no les conviene?

Por que no mejor comprar al TEPJF y si no acceden pues amenazarlos, muchos intereses están de por medio

En resumen todas esas personas involucradas en el fraude empezando por ugalde p.e. perdería el hueso del IFE, además iría a la carcel.

Mi respuesta para Joel es que leyendo bien tu post en ninguna parte mencionas eso de las urnas... realmente le compusiste en tu nuevo post... mejor usa argumentos, lo tuyo son solo suposiciones y creencias, para mi eso no es valido. TU CREES QUE CALDERON ganó en las urnas. Y se es muy importante (como dices tú) quién acarrea más gente, por que ahí se nota que tantos seguidores tiene una persona.

Para Eduardo Arredondo, no podemos seguir con nuestras vidas, yo ya me inscribi al recuento que realizará la revista proceso, espero y no se hayan cambiado las actas, que los votos sean los originales.

PILM

dijo el 06/08/06 a las 02:06 pm

El post de nuevo POST AQUI

BONITA MACIAS

dijo el 07/08/06 a las 01:38 pm

ESTOY A FAVOR DEL VOTO POR VOTO, Y ESTOY DISPUESTA A SER VOLUNTARIA PARA EL CONTEO DE LOS VOTOS. LAS ELECCIONES PRESENTARON MUCHAS IRREGULARIDADES EMPEZANDO POR LAS DESMEDIDA CAMPAÑA DE DESPRETIGIO DEL CANDIDATO DE LA COALICION POR EL BIEN DE TODOS. ES NECESARIO TENER CREDEBILIDAD EN QUIEN TOME LA PRESIDENCIA DE MEXICO.

jose juan

dijo el 07/08/06 a las 07:05 pm

NO SE, LA VDD PARECE QUE LA GENTE RICA ES LA DEL PRD PUESTO QUE PUEDEN ESTAR AHI EN EL ZOCALO SIN NECESIDAD DE TRABAJAR PARA VIVIR, ESTO ESTA TOMANDO MATICES DE PELICULA, ¿MARCOS DETECTIVE? ¿FRAUDES Y CONSPIRACIONES?, ¿EL PJE ES EN REALIDAD LA RENCARNACION DE CRISTO?, SABEN LA YO POR MI PARTE ME PONDRE A TRABAJAR PARA SALIR A DELANTE SIN IMPORTAR QUIEN SEA PRESIDENTE, ME VALE, YA QUE DIARIO ME LEVANTO TEMPRANO Y ME SOBO EL LOMO TRABAJANDO PARA MANTENER Y TENER LO QUE DESEO Y ME IMPORTA UN CUERNO EL PEJE, VIVAN SU VIDA Y APOYEN A SUS SERES QUERIDOS Y DEJE DE APOYAR A OTROS MEQUETREFES QUE LA VERDAD CUANDO OBTENGAN SU FINES SE VAN A OLVIDAD DEL SUPUESTO "POR EL BIEN DE TODOS" SOLO MIREN LOS COMERCIANTES DEL CENTRO DE MEXICO NO SON "TODOS" POR ESO LOS BLOQUEA, NO SEAN OBJETOS DE CAMPAÑAS EXTRAELECTORALES, SEAN SERES VIVOS QUE LUCHAN POR SU BIEN ESTAR PROPIO Y DE LOS SUYOS, VEAN LA HISTORIA Y APRENDAN DE ELLA Y SOBRE TODO APLIQUEN LO QUE LA HISTORIA NOS DICE EN GENERAL " PARA PROGRESAR HAY QUE TRABAJAR(PENSAR, SOÑAR Y VIVIR)"

jose juan

dijo el 07/08/06 a las 07:10 pm

Y LA VERDAD AUNQUE AHORA ME AVERGUENZO ES QUE YO VOTE POR AMLO, NO APOYO A CALDERON, Y ME DA VERGUENZA POR TODO LO QUE ESTA HACIENDO Y PENSAR QUE MI VOTO LO MOTIVO A HACER TANTAS TONTERIAS, DA PENA PERO YA LO DIJE Y ESTO SERA LA ULTIMA VEZ QUE HABLO DE ESA PSUEDO PERSONA AMLO OJALA ANULARAN LAS ELECCIONE Y LES ASEGURO QUE NO SERE EL UNICO QUE JAMAS VOLVERA A VOTAR POR EL PERSONAJE ESTE. GARCIAS

Joel

dijo el 09/08/06 a las 10:49 pm

Esto que dices José Juan pasa en una democracia, todo votamos suponiendo un futuro bien para el país y en cierta forma se puede lograr (pero teniendo buenos gobernantes) que suceda en la práctica es difícl. Ahora bien, lo bueno es que podamos juzgar el comportamiento de nuestros políticos si no lo hiciéramos estaríamos perdidos, incluso si llega Pepito o Juanito a la presidencia hay que juzgar sus actos, y de los perdedores por igual y así construiremos una mejor democracia.

Y para PILM, no no le compuse, y para saber quien tiene más seguidores sólo entra a www.ife.org.mx y ya.

Joel

dijo el 09/08/06 a las 10:51 pm

No son necesarios las asambleas informativas para demostrar la cantidad de seguidores, sabemos que tiene muchos, eso sí, sirven para demostrar poder...

Eduardo Arredondo

dijo el 10/08/06 a las 01:38 am

Ahora dice el Peje que va a "purificar las instituciones". Cada vez está mas loco y aferrado, sígan a su mesías como ratones a la flauta de Hamlet, hacía un precipicio.

Luego se quedarán en la calle gritando a edificios vacíos.

cienfuegos

dijo el 11/08/06 a las 02:27 am

pobre mexico....siempre viviendo de fraudes. Nuestro mexico siempre ha sido humillado y despreciado por los mismos mexicanos que no tienen otra idea mas que tomar ventaja del ignorante, del bueno o tonto, del humilde, etc .Por que No hay en todos refleccion de organizar el mejoramiento de nuestrea gente para que todos ganemos, Es conveniente que el pueblo mande y organize sus leyes y reformas para acabar con injusticias ,y haya oportunidad de hacer cambios. Por que no hacerlos, que no seria bueno pensar que en nuestra constitucion tambien existan las palabras, que todos somos iguales, ya se, tu eres profesionista, tu eres ratero, tu eres intelectual, tu eres bruto, etc que de todos modos no somos nuestra gente para ayudarnos trabajando en equipo para ser mejor.
Ya muchos paise quisieran tener los recursos naturales que existen en nuestro Mexico. Un fuerte y otro debil , que no somos gente para ayudarnos unos con otros, que pasa, porque no ayudamos al cambio con honestidad y orgullo.....pobre mexico

cienfuegos

dijo el 11/08/06 a las 02:31 am

Ah perdon se me olvido lo principal yo le entro al cambio !

Joel

dijo el 11/08/06 a las 10:31 pm

Cienfuegos lo que dices muchos lo queremos el problema es que habemos muchos que dudamos de que alguno de los gobernantes sea el mesias y vaya a lograr eso. Los gobiernos no crean prosperidad por si solos.

Joel

dijo el 11/08/06 a las 10:36 pm

Ah, se me olvidó lo que debemos hacer es ponernos a trabajar todos parejo sin distincios de clases (ni de uno NI DE OTRO LADO)

cienfuegos

dijo el 12/08/06 a las 10:15 am

muy bien joel, lo que necesitamos en general es pensar positivo, bien sabemos que no pensamos igual, pero bien sabemos que si podemos trabajar en equipo, es muy importante hacer cambios en nuestra sociedad y si tenemos alguien que apoya nustras esperanzas de progreso por que no apoyarnos mas. MLO ha estado demostrando que es injusto mantener un gobierno de fraudes y mentiras , de verle la cara al pueblo y darle atolito con el dedo a todos los que trabajamos duro, como tu y muchos mas, que haya mas justicia para nuestras mujeres, para nuestras familias, no queremos un gobierno autoritario queremos un gobierno de conciencia, justicia, y progreso, te pongo un ejemplo, otros paises presumen de tecnologia, pero no tienen una educacion como otros la tienen, si encontramos la manera de juntar tecnologia y educacion nuestro pais sera parte del equipo de prosperidad, ya sabemos que hay muchos bandoleros que seguiran aplastando al debil, al ingenuo o ignorante, al trabajador como nosotros pero si el control lo llevamos todos , todos seremos parte del proceso de justicia, podemos evitar esos saqueos que le han hecho a la patria. MLO esta invitando al pueblo a participar en el cambio, nadie es perfecto, el cree que es necesario que el pueblo mande, creo wue el es un buen dirigente, pero no lo va a ser solo, necesita la ayuda de todos los que como tu quieran hacer bien a tu pais, siendo un buen ciudadano, para empezar,el es solo un dirigente conciente de las necesidades de nuestra gente , el quiere que se ordene y prospere lo que por muchos anos el pueblo ha sido aplastado por la anarquia,por el autoritarizmo, por las injusticias y la falta de conciencia del rico sobre el pobre, no se trata de aplastar al rico, sino del rico no esplotar al pobre, Yo rico trabajo tu pobre no seras pobre. NO seamos pobres de pensamiento ni de materia. No tenemos que buscar a quien robar o hacer sufrir si no hay una sociedad equitativa, es cierto Joel ponte a trabajar pero lo vamos a hacer todos, para que todos nos demos el lugar que nos merecemos haciendo el bien para que nos valla bien. yo se que hay mucha gente como tu, entusiata y lleno de anhelos para tu bien, para tu familia y tu pais, y por que no para la humanidad en general, que acaso no somos el principal elemento de la naturaleza.
El mundo es nuestro pero, debemos de mejorar nuestro conocimiento, no estancarnos y NO aceptar ese atolito con el dedo, no vamos a ser conformistas pero tampoco ambiciosos por lo negativo, debemos guiar, ensenar, y dirigir un pais con Justicia y con gente buena, a los malos los podemos mandar a la guerra... por la vida, a sembrar, construir y progresar. gracias Joel por ser parte del equipo de choque por el bien de todos.

mbgc ber

dijo el 13/08/06 a las 03:03 am

vi en guadalajara, donde radico, una foto donde las urnas estaban en la basura (publico)...
asi es estoy a favor de lo ke dice cienfuegos todos a trabajar...
y yo trabajo jornadas de 10 horas estudie y estoy en una empresa donde no pagan horas extras... donde uno no entra como empleado si no como socio de la empresa (cosa ke no se da uno cuenta ya ke ni el contrato le dan a uno) yo lei el contrato antes de firmar pero mucha gente no lo hace ...
acepte el empleeo porke necesito el dinero... en fin el punto es ke la mayoria de la empresa a la ke trabajo son seguidores del pan y sacan un sin fin de comentarios sobre el peje ...
escuche la estupiddes ke dicen ke es el anticristo NO INVENTEN!!!
TODOS LOS COMENTARIOS KE OIGO EN LA EMPRESA Y EN ESTE ESPACIO SON CASI LAS MISMAS PALABRAS QUE HE ESCUCHADO EN TELEVISA Y TELEVISION AZTECA NO CABE DUDA QUE LA TELEVISION SIGUE MOVIENDO AL PUEBLO Y QUE NO NOS PONEMOS A INVESTIGAR ANTES DE TODO .... PERO POR LO GENERAL NOS DA FLOJERA Y NOS GGUIAMOS POR LO QUE LA TELEVISION DICE KE AUN EL PUEBLO (NOSOTROS) SEGUIMOS CREYENDO KE DICE LA VERDAD JEJJE KE ILUSOS SOMOS NO CREEN???

SALUDOS A TODOS

cienfuegos

dijo el 14/08/06 a las 12:42 pm

Muchos mexicanos como nosotros concientizamos lo que nos gustaria vivir y ver en nuestro pais, la historia de mexico es extraordinaria del cual uno aprende lo bueno y malo de como piensa nuestra gente. Ideas tradicionales de mojigateria y realeza apoyada por equipos de rateros ricos sinverguenzas que les ha gustado esplotar a las clases humildes han sido el principal problema de nuestro pais , progresamos a paso lento y valla que si esta duro sobrevivir por la opresion de las clases sociales. No quiero pecar de impertinente asegurando que los ricos aplastan al pobre, pero es una de las tradiciones de nuestro pais, que quede claro, No todos son malos, hay gente que son justos, ( como muchos de ustedes )los que nos gusta criticar pero no nos gusta ayudar a resolver. No seamos solamente espectadores, vamos a entrale al ruedo y resolver nuestros problemas y si no son problemas nos van a quedar la satisfaccion de ver y vivir nuestro pais en mejores condiciones politicas y sociales. Yo creo, se y conozco que todos somos ricos de una u otra forma , POR QUE NO buscar la manera de mejorar nuestras vidas, con nosotros mismos y hacia los demas .Va a ser muy dificil que MLO valla a ganar, de eso todos estamos concientes pero yo estoy convencido que este candidato es un buen dirigente que ha tenido las agallas de enfrentarse al bendito gobierno que nunca se equivoca......., esta frase me la aprendi de Pito Perez. "apoco no esta muy buena, sin albur OK. No como muchos que son conformistas y no quieren arriesgar lo que a duras penas han logrado, hay muchas instituciones en nuestro pais que son muy positivas y ayudan al pobre, al ignorante, al desvalido y de pilon al rico. Tenemos que ser consistentes en prepararnos cada dia ,ayudarnos unos a otros, si cocechas bien, tus nuestros frutos seran de mejor calidad. Seamos criticos de lo positivo no de lo destructivo y no ver a nuestros semejantes o a nuestra gente humilde con desprecio por creer que son tontos, ignorantes, humildes, o por ser testarudos, eso si, no dejemos que nos vean la cara, mejor les ensenamos a ser mejor ciudadanos con respeto y valor comunitario. Si criticamos al bonche de RATEROS que existen a nuestros alrededores, por que no les ensenamos que la razon y el entendimiento son nuestras mejores armas. Insisto MLO quiere hacer el cambio, por que no hacer justicia con el poder mas grande que tenemos, EL CONOCIMIENTO, para poder organizar, y ensenar a nuestro equipo que asi sea POBRE o RICO todos tenemos el derecho a vivir bie. Creo, SE y Conozco que Mbgcber, ron ch, Benjamin, Armando, pardus, alfredo, javier y PILM son todos de nuestro equiepo de inconformes que buscamos una mejor solucion para vivir en n pais tan inmensamente fabuloso por sus valores. costumbres y riqueza, niuetsro pobre Mexico que le han robado hasta la infortunia, ya no tenemos que aguantar vivir oprimidos por el grupos de partido

cienfuegos

dijo el 14/08/06 a las 12:52 pm

perdon, cuando me acelero me sigo de filo !. La epoca del Porfiriato es semejante a la que se esta quierendo llevar a cabo en nuestro pais, no dejemos que eso suceda, el partido del " bolillo" tiene el poder, dinero, es cierto, y hay que recordar que "el dinero no es la vida pero sin dinero no hay comida" siendo realistas porque no organizarnos con respeto a los demas y hacer un cambio como la idea de MLO, que muy muchos no entienden o se hacen......por convenecieros te recibir todo peladito y en la boca.
Conformistas de pacotilla. gracias PILM y a todfos ustedes por darme la inspiracionn de que algun dia trabajeros juntos en equipo para un MEXICO MEJOR.

Physics

dijo el 14/08/06 a las 04:02 pm

Hola RONCH!

Espero te des el tiempo y tengas el valor de contestar, solo la primera de tantas que encontre en tu comentario...

"TOMEN LAS COSAS CON CALMA, NO SE ACELEREN Y DESPEJEN SU MENTE, MEXICO ES UN PAIS QUE TIENE PRIMER LUGAR EN FRAUDES ELECTORALES A NIVEL MUNDIAL, LOS ULTIMOS PRESIDENTES QUE NOS HAN GOBERNADO A PARTIR DE 1988 HAN LLEGADO AL PODER DE MANERA DUDOSA CON UNA CAUDA DE IRREGULARIDADES E INCLUSO...

1.-¿Tienes estadisticas confiables, algo con que fundamentar sobre la pocisión de nuestro pais en cuanto a fraude?, me gustaria ver supongo una gráfica?, como se comporta en la elección donde ganó el C. Vicente Fox?
pienso que decrede considerablemente... ya vere cuando me la muestres...

En General me gustan todos sus comentarios de todos pero la mayoria me parecen faltos de fundamentos e imparciales...

Gracias!

Eduardo Arredondo

dijo el 15/08/06 a las 09:31 pm

¿AMLO buen dirigen? Será dirigente de borregos y de estructuras clientelares, muy al estilo PRI.

AMLO representa el autoritarismo y populismo que tanto daño le hicieron al país. La prueba está en sus movimiento radical.

Primer lugar en fraudes, ¿de dónde sacaron eso? Ese es Estados Unidos.

cienfuegos

dijo el 17/08/06 a las 12:23 am

Autoritarismo y populismo, JA! nada personal , que estas dos palabras no son totalmente diferentes, que es autoritarismo y que es populismo...riman ? .... y tienen que ver algo con la diferncia de clases ?........

mbgc ber

dijo el 17/08/06 a las 06:17 pm

perdon ke me apacione con esta pagina no me habia pasado antes pero mmm ... autoritarismo? kien fue el ke dijo ke va a dirigir con mano dura al pais????
... calderon
Populismo??? a kien le hace da;o el populismo si lo ke se busca es mejorar al de abajo???
mmmm no me digan ke no fue fraude el de las elecciones donde salio kandidato salinas de gortari como presidente??? o cuando mataron a colosio y metieron a Zedillo ese tampoco fue fraude???
entoneces me chupo el dedo en pensar ke no fueron fraudes
ademas lo ke dices de las estructuras
estilo pri.... mmm kien se les unio al partido "bolillista" al ultimo para derrocar a AMLO?????
XD saludos a todos

mbgc ber

dijo el 17/08/06 a las 06:18 pm

pd... y la maestra prista expulsada ... ke esta ahora con calderon mmm eso no cuenta nada?

mbgc ber

dijo el 17/08/06 a las 06:21 pm

Si hubieran aplicado el populismo de verdad como se debe ... habria ganado lopez obrador porke hay mas pobres ke ricos y pues como vez no gano...

cienfuegos

dijo el 18/08/06 a las 01:04 pm

SUPER....!!!!, Ahora parece que hay mas conciencia y vemos los problemas de nuestra sociedad con mayor seriedad, Ojala ! un dia no muy lejano se puedan hacer los cambios que necesita nuestro pais. La misma Constitucion apoya nuestra causa de hacer cambios cuando el pueblo lo crea conveniente.
MLO sigue apoyando el cambio que el pais necesita , en especial para todos
aquellos que ven la necesidad del cambio por y con Justicia. Muchos de nuestros Pueblos estan llenos de Mentiras , Fraudes, Impunidad y pueblos Oprimidos por Caciques o Presidentes Municipales que aparentan ayudar a sus pueblos con Burocracia y Protocolo para Aplastar al campesino, y veneficiarse ellos mismos, que No se les olvide, que estos campesinos son nuestra gente. Nuestros padres o amigos que siguen siendo esplotados por gente que no piensan nada mas que en ellos mismos y "chin chu lin!" todos los demas. Ensenemos nuestro Valor Civil para ayudarnos todos , del que todos seamos beneficiados por lo que el mundo nos ofrece. Vivamos con Libertad y Democracia. Es cierto, En todas partes hay Maleantes, Rateros, Buenos Politicos, Malos jijos del Maiz, etc. NO esperemos a que el Bendito Gobierno , que NO se equivoca Nunca, nos sirva la mesa, Vamos empezando por demandar una mejor paga de nuestros productos del campo, Nuestro pais a pesar de todo esta saliendo adelante por que cada dia mas hay mas conciencia ciudadana para apoyarnos unos con otros, El RESPETO, es la base de nuestras vidas .Muchos buenos candidatos que por ver el cambio han sido Victimas de Crimenes Politicos, La Envidia, la Impunidad y el hambre de Poder estan latentes, NO permitamos dirigirnos por palabrerias y promesas falsas , Recuerda , EL PUEBLO MANDA, y esto lo observo como el proposito de un guia actual, MLO.
YO APOYO A MI PUEBLO Y HARE LO MEJOR POR MEJORARLO, esta es mi OPINION, CUAL ES LA TUYA.

Adan

dijo el 18/08/06 a las 02:13 pm

es importante despejar toda clase de dudas hacerca lo que realmente susedio el pasado 2 de julio, si realmente fuimos victimas de un fraude el resultado debe de modificarse y dar la ventaja al candidado que realmente fue el precidente electo por la moyoria de los votantes, en caso de que se hayan manipulado los conteos y las casillas estamos ante un grave problema que puede bien terminar en una revolucion si no se les da a los seguidores de AMLO pruebas esactas de que la eleccion fue limpia, y tambien hay que tomar en cuenta que los seguidores de AMLO no estan dispuestos aceptar un no al conteo voto por voto.
ahora bien pasando a otro tema conserniente a lo mismo ya fue demasiado de que el IFE este tratando de lavarle el coco a los mas ignorantes con sus spots mercadologos que solo buscan atraer la atencion de los mas debiles de mente, es un descaro que el ife publique que los resultados del conteo del 9% de las casillas son iguales a los que ya se tenian antes si en el estado de jalisco en una sola casilla se le estaban restando 80 votos a AMLO si ese incidente paso en mas casillas estamos hablando de que se cometio un terrible fraude a todos los mexicanos y los culpables seran tambien culpables del CAOS que esta por desatarse.

cienfuegos

dijo el 18/08/06 a las 10:51 pm

Es verdad, no se ve mucho que se resuelva sobre la situacion del FRAUDE, Y CLARO QUE ES PROCUPANTE las actitudes se stan poniendo mas dificiles. Mucha gente esta conciente de lo mucho que los gobiernos pasados han seguido explotando al mas humilde para que sea mas humilde. He escuchado que se estan invitando al Dialogo,PAN & PRD pero solo se dice, No se hace. Guardar Cordura, respeto y paciencia . Siempre es muy importante tener FE, de que todo tiene que salir bien por el bien de todos. Ojala se resuelva todo en el plan del entendimiento, recordemos, el pueblo manda .A nuestro pueblo No nos conviene la Violencia, si tan solo nuestro Bendito Gobierno que No se equivoca nunca hablara con la Verdad, muchas cosas canbiarian, por el bien de todos.

PILM

dijo el 19/08/06 a las 04:17 pm

Caray que me ahorro mis palabras mejor
MIRA ESTO

cienfuegos

dijo el 20/08/06 a las 05:49 pm

SUPER ! esto confirma mas, La confianza que nuestro pueblo , nuestra gente, como tu y yo ,estamos concientes de la Zarta de mentiras que nuestro pueblo ha tenido que aceptar para mas o menos ir saliendo adelante. POLITICA EXTERIOR, no se arregla con " Vamos a brincar la tablita ", estos problemas se arreglan con conocimiento de causa.A poco no la conoce ?...... El Saber y Conocer como piensa la gente de otros paises nos da la fuerza para entendernos mejor y valorar el como pensamos nosotros para mejorar cualquier circunstancia u otra alternativa. Que no se han dado cuenta o se hacen de la vista gorda....como la gente ha sido, y sigue siendo HUMILLADA y ASESINADA por buscar "algunos, NO todos", la manera de sobrevivir con sus familias, teniendo que irse a los USA. donde aparentemente existen y se apoyan mas los " Derechos Humanos" .Por cierto, quien los representa o los dirije? Organizaciones...., Ah ta bueno.
Es muy dificil aceptar LA REALIDAD y ser REALISTA , de eso se trata, el cambio. Este cambio , puede ser y venir de un buen dirigente o de un cordial Mentiroso, Lo Que Si es verdad es que nuestro pueblo esta pidiendo y exigiendo respuestas del POR QUE . Todabia no hay Justicia para todos , EL POBRE SIGUE SIENDO MAS POBRE, El que es Rico o Pobre tiene que robar mas y pasan a ...Fastidiarnos por la Falta de Justicia. BENDITA IMPUNIDAD...Pregunto, que acaso nunca va a ver cambios, Bien sabemos de tantas Clases Sociales QUE EXISTEN EN NUESTRO PAIS. POR QUE NO , TODOS JUNTOS BUSCAR UNA CONCIENCIA MAS APROPIADA PARA TODOS AYUDARNOS A TENER UN GOBIERNO QUE FAVOREZCA A TODOS. QUE NO TODOS JUNTOS SOMOS UN GOBIERNO ? !Nuestro MEXICO! Y POR ULTIMO, DE QUE SIRVE TENER TANTA " CULTURA" SI NO SE sabe para que USARLA en un Gobierno JUSTO. Gracias PILM , con todo respeto, tienes una vision excelente de los problemas de nuestra sociedad, tu inspiras al dialogo y eres REALISTA

Jose J. Villalobos

dijo el 22/08/06 a las 03:48 am

Quienes han dependido del SISTEMA CENTRO DERECHISTA MEXICANO, llamese PNR, PRI, PAN o PRIAN ( lo PAN no quita lo revolcado de la misma "gata" ), dado que pertenecen al mismo klan camaleonico, que se ha beneficiado del sistema, ya fuera con Porfirio Diaz o con Don Panchito Madero, o con Huerta o con Carranza, o con Obregon o con Calles, o con Echeverria o Salinas de Gortari, o con Zedillo o Fox, aun por mas ruin que el sistema haya sido, aun que se haya coludido con el hampa, la narcopolitica, el fraude, la corrupcion, el nepotismo, el compadrazgo, y demas intereses mezquinos, aun asi dicha sociedad privilegiada no vacila en darle el visto bueno, puesto que suelen decir que: "el fin justifica los medios", o bien: "son males necesarios " que garantizan la permanencia en su "estatus " social. Esa misma sociedad, y los que aspiran a ser parte de ella (los "wanna be", dirian los chicanos), se incomodan con las manifestaciones de anelos , esperanzas y sed de justicia de los pueblos oprimidos. Las palabras "proletariado" , "justicia social", etc. les producen jaqueca, y nauceas.

Atentamente:
Un mexicano en el exilio en el pais de los sueños guajiros (gringolandia, USA)

Rafael Macario

dijo el 22/08/06 a las 11:37 am

nosean pejendejos todos, lo que puede pasar en nuestro querido méxico, es que debido al caos que provoque el peje y se arme una guerrilla en todo el país, no dudemos que tendremos una intervención yanqui, pues estos trataran de proteger sus intereses-llamese petroleo, etc,, o deperdida n uestro pais sera el punbto de partioda para una tercera guerra mundial, eso es lo que queremos? estúpidos.

luda

dijo el 22/08/06 a las 03:12 pm

llo pienso que si se conto DOS VESES los VOTOS en cada recuento a PERDIDO EL PEJE !COMO CREN QUE VA A GANAR a,y otra cosa quien conto los votos?!TODOS LOS MEXICANOS!!!!!.Y TODOS LOS resentantes de casillas FIRMARON.CHACHA!!!FIRMARON Otra cosa el peje paga para que esten en ZOCALO Y RECINTEMENTE dijo la la solusion de mexico esLA REVOLUCION ESTA LOCO!!!!(SIN OFENDER) Y LAS PERSONAS QUE VOTARON POR el son pobres? si son tan pobres porque se quedan ahi sin trabajar miles de personas que votaron por el peje se ban a endeudar el truco del peje es que va a pedirle dinero prestado a estados unidos y se lo va dar a personas flojas para que lo gasten en cosas inservibles. y al final de su sexenio estados unidos se lo va a cobrar a los ciudadanos pero los ciudadanos viejitos lla van a estar muertos y se lo va a cobrar a sus hijos oviamente no lo va a poder pagar estados unidos va a hacer una guerra y mas deudas para mexico y todo esto por un UN SOLO ATERCADO PEJE (sin ofender, ovio) claro es solo mi opinion

Dídac

dijo el 23/08/06 a las 12:47 am

Son MUCHAS las inconsistencias en torno a las elecciones. Yo voté por el PAN pero no quiero a un presidente con base dudosa. Me he estado informando y Calderón y sus aliados como el Yunque me dan mucho más miedo que el Peje. Después, la represión violenta que ha utilizado el PAN (Atenco, Oaxaca y ahora San Lázaro, contra diputados!!!)…estoy muy arrepentido el PAN es verdadero nazismo. Es verdad lo que dice José Villalobos y lamento haber sido parte de esa mezquindad ¡Voto por voto casilla por casilla! Además personalmente pienso que no es AMLO sólo, hay mucha gente que lo apoya y que le exige. Gente que esta harta de la mentira y la impunidad.
A todos lo que son hiper anti peje les digo: infórmense! si está fuerte lo que está pasando y esta gente de ultraderecha se beneficia y fomenta nuestra ignorancia. Lo de la ley televisa otro asunto! Y en su momento yo ni le hice caso.
Macario: no tengas tanto miedo, dejemos de ser el mexicano agachado y poca cosa. Además AMLO para nada esta fomentando violencia, es el PRIAN quien sí lo hace. Además si gana el PAN ahí si que van a entrar las guerrillas (positivo y negativo se atráen).
No hay camino para la paz la paz es el camino.

Jose J. Villalobos

dijo el 23/08/06 a las 03:25 am

A PESAR DE QUE LA SOCIEDAD CIVIL TIENE MUY CLARO LO QUE ES LA DEMOCRACIA, YA QUE SIENTE LOS MALES QUE LE AQUEJAN Y SABE DONDE LE DUELE, ... COMO SE PODRA LLEGAR A LA DEMOCRACIA GENUINA, SI LAS CUPULAS ECONOMICAS Y POLITICAS, ASI COMO LOS LIDERES SOCIALES Y POLITICOS, NO TIENEN NI IDEA DE LO QUE ES Y SIGNIFICA?
SI PARA LLEGAR A ELLA DESCONOCEN EL RUMBO, PUESTO QUE DESCONOCEN SU LOCALIZACION ... COMO ES POSIBLE PRACTICARLA, SI SE DESCONOCE COMO LLEGAR A ELLA? ... ACASO SE TOMA EN CUENTA A LA SOCIEDAD CIVIL PARA QUE ESTA LES INDIQUE EL CAMINO? ... O ELLOS ASUMEN UN RUMBO DESDE SU MUY MEZQUINO Y PARTICULAR PUNTO DE VISTA, MAS PARECIDO A UN ESPEJISMO QUE A LA REALIDAD TANGIBLE.
QUE DIOS NOS ILUMINE A TODOS LOS MEXICANOS, TENEMOS EL PODER EN NUESTRAS MANOS, TENEMOS TALENTOS, HISTORIA, CULTURA, BELLA GENTE, ... SOMOS NOSOTROS MISMOS EL MILAGRO QUE NOS HARA TRASCENDER EN LA HISTORIA.
LOS HERMANOS LATINOS ESTAN ATENTOS DE LA SUERTE DE LA PATRIA HERMANA. SOMOS COMPAÑEROS DEL MISMO DOLOR.

Rafael Macario

dijo el 23/08/06 a las 02:45 pm

Didac: no es que tenga mucho miedo, lo que hago es significar a lo que se puede llegar en un momento dado, pero considero que estariamos mejor, los que trabajamos por supuesto, que nuestro sueldo fuera en ´dolares y no despensas racionadas junto con tus libertades y garantías individuales.

Jose J. Villalobos

dijo el 23/08/06 a las 03:04 pm

EL DIA QUE LAS COMUNIDADES AUTOCTONAS Y AGROPECUARIAS PUEDAN VIVIR DIGNAMENTE, EN AUTONOMIA Y EN LIBERTAD PARA GENERAR SUS PROPIOS INGRESOS E INTEGRADOS AL SISTEMA PRODUCTIVO IGUALITARIAMENTE, ES CUANDO EN MEXICO PODEMOS VIVIR LA PAZ Y EL BIENESTAR DESEADOS.

luda

dijo el 23/08/06 a las 10:01 pm

¡ENTIENDAN EL PEJE ESTA SAFADO DEL CEREBRO (sin ofender) les va a dar dinero a los pobres para que se queden flojeando Y PONIENDO A SUS HIJOS A TRABAJAR. EL PEJE LOS QUIERE HACER IRRESPONSABLES ENDEUDANDO A MEXICO CON ESTADOS UNIDOS Y TODO PORQUE HABLA COMO RANCHERO EJEMPLO: NO NOS VAMOS A IR DE AQUI SI NO NOS OBEDESEN POR QUE SOMOS PAISANOS !YEPA ANDELE YEPA AJUUUUAAA¡ Y TODOS AJUUUUAAAA. MIENTRAS QUE LOS PANISTAS USAN LA GRAN FRASE ¡SONRIE NO GANASTE! NO LES digo por quien vote pero algo es seguro tengo las manos limpias y las uñas tambien......... solo mi opinion (sin ofender)......

Eduardo Arredondo

dijo el 24/08/06 a las 12:49 am

Dice Didac que votó por el PAN y luego que el Yunque es de lo peor y que el voto por voto. Obviamente no votaste por el PAN, no te hagas.

Jose J. Villalobos

dijo el 24/08/06 a las 03:42 am

AL PARECER, EL JUEGO DE LA POLITICA SE HA VUELTO MUY COMPLICADO A LO LARGO DE LOS ULTIMAS DECADAS. PUESTO QUE ALGUNOS EX-PRIISTAS SE VUELVEN PANISTAS, OTROS SE VUELVEN PRDISTAS, Y ULTIMAMENTE PANISTAS Y PRIISTAS SE VAN EN EL MISMO CARRO TIRADO POR SU POTRILLO EL PRIAN EN SU CARRERA 2006 POR EL PODER POLITICO ...
QUE ES LO QUE EL GRUPO QUE CONTROLA LA POLITICA MEXICANA ESTA COCINANDO EN LA TRASTIENDA PARA DARCELO A COMER A LA SOCIEDAD CIVIL?

ROBERTO BRIONES CASTRO

dijo el 26/08/06 a las 05:02 pm

Es claro que tanto Calderon como Lopez Obrador tienen de donde agarrarse en esta discrepancia: Nuestra DEMOCRACIA aun esta en pañales; para empezar se requiere que se utilicen los avances tecnologicos que los tiempos ofrecen (voto electronico) y que sea TOTALMENTE imparcial el gobierno en sus tres poderes... empezando por el ejecutivo. Por eso mi opinion (con plena y unica intencion de privilegiar una prospera gobernabilidad) es que hoy, hoy, hoy, se indique una segunda vuelta con los dos mejores candidatos: ovio que esta patriotica y moderna accion democratica solo la podran ordenar jueces imparciales (apoyados por organismos e instituciones que vean solo por la patria y no por sus muy particulares intereses).

ROBERTO BRIONES C

dijo el 26/08/06 a las 05:35 pm

Si quieres que te envie mi filosofia general (imposible de practicar al 100)escribeme a: roberbriones@hotmail.com salud, trabajo y afecto.

Jose J. Villalobos

dijo el 27/08/06 a las 06:12 am

ROBERTO BRIONES ... ESTAMOS ACA EN CONFIANZA, NO? ... SUELTA TU ROLLO, PUES QUE MAS DA? ... COMPARTELO, NO? AUNQUE SEA MUY RESUMIDO.
LO TUYO SUENA COMO QUE PUDIERA SER MUY INTETRESANTE, ... NO ES POR NADA ...
PARA ESO ESTAMOS ...
DISCULPA LO DISPARATADO DE ESTE SONORENSE QUE BUSCA NO PERDER CONTACTO CON LA REALIDAD MEXICANA.

Rafael Macario

dijo el 28/08/06 a las 02:47 pm

Será que lo que intenta "pejeman" de declararse "presidente Electo por su pueblo no es un signo de futura violencia provocada por sus locuras de poder, pues no he visto nunca q

Rafael Macario

dijo el 28/08/06 a las 02:50 pm

que en alhgun pais del mundo, "el pueblo" haya llegado al poder sin derramar violencia, lágrimas, sangre o bala perdida alguna.

Rafael Macario

dijo el 29/08/06 a las 08:30 am

no que no, ya ven, a como señalé anteriormente, ya empezaron las invasiones yanquis, o nó? chequen este espacio y veran.

ROBERTO BRIONES C

dijo el 30/08/06 a las 07:04 pm

Jose J. Villalobos, gracias por tu interes en mi rollo (son varias e interesantes paginas). Cual es tu E. Mail?

Jose J. Villalobos

dijo el 31/08/06 a las 07:17 am

Mi E-mail es este:
jojevior@aol.com
Y ademas quiero decir que soy un sonorense de la tierra de Luis Donaldo Colosio (maghdalea de Kino), que ha emigrado a estas tierras en busca de una oportunidad de vivir la vida de una manera diferntre, ... no se ... con la esperanza de volver algun dia ... como por ejemplo, como lo hizo un tio mio que vivio aqui en Arizona por casi 20 años, y ahora fabrica artesanalmente monturas desde Magdalena, Sonora, y las exporta a USA y a otras partes de la union europea.
Que no es posible hacer un sueño mexicano? ...

FLOR

dijo el 02/09/06 a las 04:49 pm

AMLO ES MUY MALO PERDEDOR
HACE Y DICE PURAS MAMADAS

RAFAEL MACARIO

dijo el 06/09/06 a las 02:30 pm

apoyo tu opinión Flor.Que mamada hara ahora el pejeman, despues que tenemos presidente electo? porque es una mamada tambien que por sus mamadas lo sigan la gente que tiene en el planton.lo que pasa es que ya se supo que a la gente floja y sin trabajo le pagan cinco mil pesos por irse a plantar una semana y si siguen de frente le pagan aporximadamente 250.00 diarios, por eso es que hasta ancianos y ancianas, chamacos, jovencitos y hasta niños vemos en los ilegales plantanoes que estan acostumbrados ha hacer los pejederristas desde hace muchos años. ya veran que para el 15 de septiembre voluntariamente dejaran los plantones a cambio por supuesto de un pago en efectivo por "desgaste físico" o nó Sr. Manuel camacho y Ebrard? acuerdense que ustedes en sus inicios del peje en los plantones por esta fecha hace m,uchos años le entregaron a la mano un titupuchal de billetes al pejeman para liquidar a los plantonistas.

javier

dijo el 13/09/06 a las 10:29 am

Les dejo este mesaje sobre lo que paso en un municipio de oaxaca

En un municipio de(*omito el nombre) el estado de oaxaca, los votos fueron comprados por el presidente municipal, e impidieron que los ciudadanos hicieran algo.

Ahora bien los ciudadanos votaron, pero sus votos quedaron en la boletas y en el acta aputaron todos los votos hacia felipe calderon.

El precio de cada voto fue como de $500 pesos aproximadamente.

Si hubiera un recuento, se contarian las boletas No las actas(creo) y ahi se veria como esos 500(aprox)votos de felipe son la mayoria para AMLO.

Esto fue un fraude como el de 1988, pero bueno todo es corrupcion.

Todo es mentira como, La guerra contra el terrorismo de EUA.

Saludos

federico

dijo el 07/11/06 a las 05:55 pm

ya estoy hasta la m...... de oir las mismas p........ ya me tienen harto lopez obrador,la appo, los maestros, el representante de los derechos humanos, la jornada, tv azteca, los porros, ya dejen vivir en paz a los millones de mexicanos que si trabajamos y no andamos con pin..... plantones y funciones de teatro baratos (vease el gabinete de amlo), dejen a la gente vivir en paz somos millones los que exigimos paz ya estamos hartos.

moncho

dijo el 16/11/06 a las 09:05 pm

La cosa es asi de facil...
el caos es causado por una bola de reaccionarios que se sienten ofendidos. por que no obtuvieron lo que querian, o sea el poder...!
La culpa de fox es dejar crecer esta bola de lavacerebros... o hay quien crea eso de ¨primero los pobres¨ haya que ponerse a trabajar y dejar de esperar que el gobierno nos solucione todos nuestros problemas, la pobreza solo vive en la mente de cada uno.. y cada quien es pobre en la medida que que cada uno quiere!

pancrasia

dijo el 26/11/06 a las 06:04 pm

son una bola de corruptos todos lopez obrador esta safado del craneo le falta un tornillo deberia de ir al siquiatra a que le den una terapia pues debe haceptar q perdio y ademas para todos debio haber ganado el doctor simi jajaja el si va a cumplir lo q prometia bola de corruptos (ratasy de mas).

PANOCHA

dijo el 29/11/06 a las 04:29 pm

este peje esta bien tonto si ya se contaron los votos, voto x voto!! nimodo que esten hav=ciendo trampa!! nunca havia pasado esto en la hstoria de mexico señores ! nunca! y biene este peje lagarto y lo hace ! porque votan por ell?? es un loco de mente que no acepta que esta mal!! no save perder! GANAMOS FELIPE !! VAMOS! ERES MI GALLO Y NO TE DEJES!!! ESTOY CONTIGO:)

ana

dijo el 19/06/08 a las 08:19 pm

hijos de putis

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